西野つかさを応援するスレ Part91

1 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ 投稿日：04/05/03 22:29 ID:5YfDOPpB

いちご100%の西野つかさを応援するスレです。
つかさファンが集う場所です。
東城・北大路ファンは控えめに。
東城・北大路叩きも控えめに。
他派を刺激する内容はスレ内完結で。
このスレでのいちご100%のヒロインは、どんなことがあろうと西野つかさです。
煽り・荒らし・その他、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘを壊す輩は「完全放置」で。
雑談はOK。なりきりは禁止。

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前スレ
西野つかさを応援するスレ Part90★
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1082991418/

yuukiss神の曲
http://tsukasatan.s33.xrea.com/

その他関連サイトは>>2

266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 09:27 ID:cq1v9Afj

>>241
個人的矮小な経験則からいえば、
話題に乏しい相手とは長続きしませんでした。
もっとも、これは私が話し好きで、相手にも話題を切り出したり
ボケや突っ込みを期待するからという部分もあります。

その点、つかさタンは真中に突っ込み入れるの得意だからばっちりかと。

267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 09:34 ID:cq1v9Afj

>>243
ラブジャンって「恋愛ジャンキー」（葉月京）のことなのですね。
すいません、そういう漫画があることすら知りませんでした。

すれ違いのママ留学っていうのは、問答無用で打ち切られた場合以外考えられないと思います。
最後誰と結ばれるにしても、少なくとも東西両ヒロインにはそれなりに話をまとめると思います。

もちろんみんながハッピーエンドになれるとは思いませんが。
電影少女のもえみちゃん役になる（ならざるをえない）キャラも出るでしょうね。

268 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 09:36 ID:cq1v9Afj

>>252
24号発売したら手紙書くよ〜。

269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 09:37 ID:cq1v9Afj

気づいたら一人で大量にレスつけてるなあ。
まあ、いつものことだけど(*・_・)ゞ

それじゃ出かけてくるよつかさタ━━━━(=ﾟωﾟ)ﾉ━━━━ン ! ! ! !

270 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 09:39 ID:YmTMOcBi

電影少女…俺女があんなに可愛いなんて思った事なかったよ……懐かしい…

271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 10:57 ID:qTwNWyK/

電影かー。
少し前に漫喫で読んだな。
良作だと思ったんで文庫まとめ買いしたw
もえみちゃんね、いいキャラだったと思うし、最後に身を引いていったのは可哀相ではあるんだけど、
最終的に、彼女は一人になる選択をしたことで、人としては
一歩前に踏みだせたんじゃないかなーと。
すでに一歩踏みだしてるようなところのあるつかさタンが、あの手の役まわりになるというのは、
場面的な盛り上げ方としてはありなのかもしれないけど、
実質、ただ可哀相なだけになっちゃうよー。
故に、あってはならん！というかして欲しくないないなぁ。ほんと。

272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 11:12 ID:7YpVpA/9

東西どっちが身を引くかっていったらやっぱりつかさタンかなあ。
東城は離れそうにないもんねえ。

でも、つかさタンはもう既に一度身を引いてるわけで
同じこと繰り返すってのはどうなんだろう

273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 11:31 ID:18eXZPfg

>>272
同じこと繰り返すのは無いと思われ。
自分の気持ちを抑えての別れがあったから、
最後は本当に結ばれると思う。

274 名前： ◆GttM2UqcVo 投稿日：04/05/07 12:19 ID:wSkemHWD

久しぶりに早売りげっと〜〜〜〜〜！！！！

つかさタン最高(*´Д`)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/lｧ/ヽｧ/ヽｧ/ヽｧ ﾉ ＼ｱ ﾉ ＼ｱﾉ ＼ｱ

275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 13:19 ID:zcjKC03M

おはやうつかさたん
寝すぎ・・・

276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 14:00 ID:d5icE1Fp

ただいまつかさタン。
巻末コメント見っけたので貼っておきますね。

昔ファミコンのＤＳであそんでいた
「ゼルダの伝説」を今GBAで楽しん
でます。やっぱ名作だなぁ。<水希>　　DS・・ディスクシステム(?)

ついでに矢吹のも。

今、アシスタントみんなとＧＢＡの
｢ゼルダの伝説｣ハマってます。4人
でやると物凄く熱いです。<健太朗>

コメント被ってるぽ・・・

277 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 14:05 ID:d5icE1Fp

>>272
個人的には、「真中君と一緒が〜」と真中に依存しきったままの東城さんより、
自分の足で一歩づつ踏み出していく東城さんのが見たいぽ。
今のまま離れないってのは正直、成長どころか退化してるようにしか映らないし。

つーわけで、そういった面でもつかさタンが身を引くのは嫌。
自分がつかさタンが好きだからってのを抜きにしてもね。

278 名前： ◆GttM2UqcVo 投稿日：04/05/07 14:08 ID:wSkemHWD

水希タンと一歳しか変わらないから、おいらもファミコンで「ゼルダの伝説」やった世代なんだよね。
当時としてはかなり難しい方のゲームで、攻略本なしではクリアできなかったな。

279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 15:42 ID:7YpVpA/9

>>277
でも真中の性格からすると東城がひいたらひいたで今度は東城を追いかけるかも。

う〜ん・・・・・・グダグダだなあ。

280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 15:48 ID:wSkemHWD

ああ、なんてこったい(ﾉд`)ｱﾁｬｰ

281 名前： ◆7gkyuukiss 投稿日：04/05/07 16:02 ID:BM5tsm/u

(´д｀)ノ　おはようつかしゃたｎ
結局一日寝て汗かいたけど、頭痛と気持ち悪いのがまだ残ってる…。

282 名前： ◆7gkyuukiss 投稿日：04/05/07 16:05 ID:BM5tsm/u

>>216
ｿﾚﾀﾞ!!

>>219
＞あらら・・・「釣」って書いてたから大したことないと思ってたら・・
>>204の「頭痛が痛い」が釣りのつもりで、リアルで調子悪いぽｗ

283 名前： ◆7gkyuukiss 投稿日：04/05/07 16:08 ID:BM5tsm/u

>>220
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ﾅｶｾﾙｾﾞ　ｵｲ…

それはさておき、なんて巣薔薇Ｃ
レビューなんだ！
五月風邪（？）に侵された身体に染み渡る様なセンテンス…。

284 名前： ◆7gkyuukiss 投稿日：04/05/07 16:11 ID:BM5tsm/u

>>234
ヽ(´ー｀)ノﾖﾛ

>>238
ナチって呼ばれてるのはなんて作家さんだろ？
なんにしろ河下先生は頑張り屋さんってことですな。

>>252
わざわざスレで報告はしてないけど、メールは送ってるＹＯ！

285 名前： ◆7gkyuukiss 投稿日：04/05/07 16:14 ID:BM5tsm/u

>>272-273
あの時は、「身を引く」ことがつかさﾀﾝの出した答えだった。
でも今は、もっと違う答えを出すんじゃないかな。
つかさﾀﾝも成長してるだろうし。

>>274
裏山Ｃ(`･ω･´)

286 名前： ◆7gkyuukiss 投稿日：04/05/07 16:17 ID:BM5tsm/u

>>276
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・


　　_, ._
（ ´ Д⊂ ｺﾞｼｺﾞｼ


　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・


ＧＢＡ版ゼルダの４人プレイかぁ。
暇な人はクリアしてエンディングのスタッフローうわなにをするやめｒ

287 名前： ◆7gkyuukiss 投稿日：04/05/07 16:19 ID:BM5tsm/u

>>278
自分も初代ゼルダはリアルタイム。
「謎の村雨城」との同時発売だったよねぃ。

てなわけで、また床に臥せるのであった。
もやすみつかさﾀﾝ。

288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 16:28 ID:wSkemHWD

>>286
(； ・`д・´)　な、なんだってー！！

289 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 16:29 ID:wSkemHWD

>>287
お大事にしてくだされ。

290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 16:39 ID:eTlDDsap

>>285
成長と言えば、真中だって最後には成長してくれると期待するので、
仮に今度つかさタンが身を引こうとしても、前みたく”ふられた・何もできなかった”
となるのじゃなくて、笑顔のさよなら裏の本当のつかさタンを理解して引き留める・追っかけるってのもありかも。

291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 16:47 ID:d5icE1Fp

>>284
＞ナチって呼ばれてるのはなんて作家さんだろ？
もしかしてと思って、今かなり久方ぶりに某スレを見たらﾔﾊﾟｰﾘそうだった。
種村有菜っていう人の事ぽ。「神風怪盗ジャンヌ」の作者。
何かとアレな人だーね。

292 名前：落武者１ ◆IcHigoBMVI 投稿日：04/05/07 16:58 ID:seRLZo7d

ディスクシステムｷﾀｰｗ
なんかサテラビューやヴァーチャルボーイも持ってそうな勢いだな、水希ﾀﾝ。

293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 17:17 ID:QR33gy6z

いや種村もコミックスやら付録やら全部書き下ろしてるよ。
一回下書き状態で載せたことあったけど。本人いわく「体調不良」。
絵はきれいだけど中身はアレなとこといい河下と似てるね。

294 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 17:18 ID:3xFviEfS

>>272
ぶっちゃけこの流れで行くと最後は東城が告白すると思う。
けど真中は何の返答もできないあいまいな状態で、またつかさタンが身を引く、と。
そのままつかさタンはパリへ留学…。



が、そこで真中が留学するつかさタンを空港まで追いかけて
「やっぱり俺、好きなんだよ西野のことが＠八巻70話のｱﾚ」
の最終回で締めだと思う。
これなら70話の伏線の回収として最大級の盛り上げになるだろうし。
第一話からさして精神的な成長を遂げていない東城よりも
恋に傷つき疲れたつかさタンにこそ真中が再告白したとき、第一話の呼応が生きるはず。

東城には非常に申し訳ないんだが、こっちのほうがカタルシス倍増。
あとこれは批判じゃないんだが、東城には自分を成長させるためにも真中にきっかりと振られて欲しい。マジで。
最後の最後くらいは自分の気持ちはっきりさせるだろうしね、真中も。

295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 17:22 ID:wSkemHWD

>>292
なんでおっちーがそんなの知ってるの？
マニア？

(´-`).。oO(・・・ファミリーベーシックも家にあったなあ。
　　　　　　　アレあるとドラクエの呪文捏造できたんだよ)

296 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 17:27 ID:wSkemHWD

>>294
東城が真中に告白する話はいつかは来るでしょうね。
真中からの告白はオーラスまで東西共にないと思います。

おいらは、つかさタンが身を退くのではなく、
東城さんとは関係なしにフランスに旅立とうとするところを、真中が引き留めに来るのではないかと。
でも、再会を約束してつかさタンは旅立つ→時が経ちつかさタン帰国。
成長した二人は一緒に夢に向かって歩き始める。って感じを想像しています。

297 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 17:36 ID:7YpVpA/9

東城さん告白しますかね？
今の彼女を見てるとあくまで真中からを待ってるような印象を受けるのですが。

298 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 17:47 ID:KGRyX/gI

>>297
俺はするような印象を受けるが。
むしろ、告白待ちなのはつかさタンだな。

299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 17:50 ID:3xFviEfS

いちごの第一話を見ると、
・いちごパンツの女の子に一目惚れ→少女が西野だと思う→告白→違うと気が付く
この西パートと
・拾った数学のノートを見る→東城の才能に惚れる→映画を作ろうと誘う→告白の相談をする
この東パートがある。

内情を知っている読者からすれば真中は第一話から非常に失礼な勘違いをしていて
その勘違いゆえにつかさタンに告白してしまっている。
東の場合なら最後の最後で真中に告白する、真中が東城の思いに応える、という展開で完結させたいだろうけど
やっぱりその勘違いが本物の愛情に変わって、真中が真剣に告白するという展開がベストな気がする。
自分が西派ってだけでなく漫画としてのカタルシスも含めてね。
ただ絶対にやめて欲しいのが、東城が自分の思いを秘めたままで終わらせること。
>>267で電影のもえみが出てるけど、
実際のところ我々の望む西エンドに行くためには東城はああいうふうに傷つけざるを得ないはず。
けど救いがあるのは東城はもえみと違って「恋に二度も破れた」ことにならないところかな。
あれは今も当時も読んでて胸が痛いんだ…。

300 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 17:53 ID:d5icE1Fp

>>297
雑誌で告白特集を読んだりしてする意思は有るっぽいけど・・・
積極性は見られないぽね。

>>298
自分からは動けないつかさタンと動こうとしてる東城さん。
ここらへんも対比させてるよね。

301 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 18:03 ID:3xFviEfS

>>296

恋模様の結末としては、やっぱり西と東を絡ませてひと悶着作ったほうが盛り上がると思うんで、
やっぱり自分は東城の告白を知ったつかさタンが身を引くという展開があったほうがいい気がします。
>>300氏にもあるように、告白に関しては二人とも対比させてあるのも面白いところです。
つかさタンは東城の気持ちには気が付いていますし、真中がそれに（告白に）心が揺れているという状態を知れば
そのあとの展開がよりぐっとくる気がします。関係なしってのはちょっと寂しいかと。

そのあとの再会を約束〜は激しく同意ﾃﾞｽ。
やっぱりつかさタンには今以上に輝いて欲しいからね！　真中はもっと自分を磨かないと輝けないしｗ

302 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 18:07 ID:TZi5zkHh

そういう展開になると非常にハラハラするというかなんというか
怖くて見てられない展開になりそうですね。

以前どなたか>>296のような小説を書かれたような気がするのですが？
Part80くらいだったかな。後で探してみよう。

303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 18:07 ID:3xFviEfS

>>299
＞最後の最後で真中に告白する、真中が東城の思いに応える、という展開で完結させたいだろうけど

ぐあっ、抜けてた。
ここ、真中が東城に告白する場合も含みます。上記のは東→真中のみなので訂正です。
西派としては「そりゃねーだろマナちゃんよぉぉ！」って展開ですけど。

304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 18:11 ID:wSkemHWD

>>302
桜姫のSSじゃない？
テンプレの一番下ににあるよ。

305 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 18:15 ID:TZi5zkHh

>>304
テンプレ増えてたんですね。
最近きてなかったもので、どうもありがとうございます。

306 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 18:19 ID:KGRyX/gI

東城が真中に告白→それを知ったつかさタン諦めかける
→パリへ旅立つ直前のつかさタン→東城の告白を断った真中が走ってくる

東城の告白を絡めるならこんな展開になりそうだな。
クリスマスの時のように自分を抑えて身を退こうとする
つかさタンを、真中は今度こそ引き止めると。

307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 18:32 ID:3xFviEfS

>>306
そう、まさにそれ。
東城はおそらく真中に振られない限りついていく気だろうし、
いちごという作品を終わらせるためには東城の気持ちにも決着をつける必要があるだろうし、
そうなってくると真中が誰かと付き合う→東城離れる　って構図は不整合なんだよね。

自立型のつかさタンには早くその肩と背を支えてくれる恋人ができて欲しい。
だから逆に依存型の東城さんは自分の足と目線で前へ進む勇気を出して欲しい。

正直、ここまでつかさタンがプッシュされていなければ東エンドでも良かったんだけど･･･
露骨に自立と依存が対比されている状態だから、ここで真中がつかさタンを一人ぼっちにさせるエンドは納得がいかんのですよ。

308 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 18:57 ID:FD6y30kH

>>267
恋愛ジャンキーのことだったのかびっくり！


もえみもえみもえみ（・∀・）！！！もえみ！！>>271もえみ！

>>286

な、なんだって━━━(o`･ε･´o)━━━!!!!

>>295
ｵﾃｨ武者さんは普通にそこら辺の世代じゃないですかね

309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 19:11 ID:wSkemHWD

>>307
＞だから逆に依存型の東城さんは自分の足と目線で前へ進む勇気を出して欲しい。
これからの東城ターンには彼女の自立への足がかりになるヒントをちらばせておかないとね。

310 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 19:16 ID:x3ngi2/Z

>>307
２段落目、３段落目すごくよくわかる。
禿同かも。

311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 19:21 ID:TZi5zkHh

今の真中につかさタンを支えることはできるのでしょうか？

312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 19:23 ID:wSkemHWD

真中自身が支えることは出来なくても、
側にいることでつかさタンの心の支えにはなれると思う。

313 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 19:25 ID:d5icE1Fp

>>311
確かに真中って頼りないけど、
自分にとって最後の砦があるって思うだけで支えになると思う。
存在そのものが支え、てな感じで。
んで、つかさタンにとってのそれは真中なんじゃないかな、と。

まぁ、もっと真中が頼りある漢だったらなお良し、だけど。

314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 19:26 ID:dAoOiboQ

>>244
なんつーか、つかさタンは「つかさstyle」を貫いてるからこそ
幸せになれる権利みたいなものがある気もするし。

ふと思ったのだけど「つかさstyle」の本質って、つかさタンの芯の強さや
確立された自我とかでもなく、更にマイペースやわがままなんてもってのほかで、
>>220のこめりさんの書くように、あちこちにふらついて自分のスタンスも
理解できなかった真中のアフォに「君は君でいいんだよ」と教えたいが為に
つかさタンが自ら示したスタイルなのかな？
東西の間をいくらふらついても、それを否定しないで応援していた感じ？
ほんとにただの自己流が「つかさstyle」なら、修学旅行で退学覚悟で
真中とデートしないと思われ。
こういうのをまさしくアガペーっていうんだろうね。

それを、ＢＳＥに汚染された真中の鳥頭は、さつきとこずえちゃんとのぶつかりあい
になったときに、「こういうことを言いそうな娘は…」だなんて。

なんか書いていて、無性に真中をボコりたくなってきたｗ
ちょっとボコスレいってたたいてきます。

315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 19:33 ID:TZi5zkHh

なんていうか最近の真中はもてて当然みたいなとこがいや。
つかさタンの気持ちわかってないって設定が通用するのかなあ。

316 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 19:38 ID:wSkemHWD

>>314
「つかさstyle」っていうのは、自分の人生は自分自信で切り開いていくという生き方だと思っていたんだけど、
そこに、真中への示唆が含まれているとしたら果てしなく深いね。

317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 19:40 ID:wSkemHWD

>>315
107話でもつかさタンの優しさに甘えちゃってるようなとこありますよね。
でも、つかさタンが愛で包み込んであげている時には
子供のように包まれているだけでもいいとおもいます。

問題はつかさタンといっしょにいない時なんですよね(´д`;)ﾊｧ…

318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 19:44 ID:/WVx1NKW

たらいまつかさﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!!!
今日は天気が良かったので片道３キロを歩いて通勤したんだけど
慣れないことしたもんだから靴ズレになってかなり痛かったぽ＿|￣|○

>>307
はげどー。
東城さんはどう考えても１話から精神的に成長してない。
それどころか真中にレベルを無理にあわせてるからだんだん退化してる印象。
そんな今の東城さんと仮に結ばれたとしても将来的に真中のためにはならないと思う。
というか、真中が今の東城さんのどういうところに魅力を感じているのかがよくわからん。。。
同じ趣味とか夢っていうけど、映画監督と小説家じゃ実は全然違うわけだし。

319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 19:52 ID:TZi5zkHh

だからといってラスト近くで東城が急成長してそのままエンドでも納得はできないよなあ。
やっぱりつかさタンのように今までの積み重ねが大事なわけで

320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 19:53 ID:zfyVq+SA

http://www.tamachan70.com/radio.html
↑つかさたんはパリのここへ行くわけだが・・・。

321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 20:05 ID:wSkemHWD

>>318
(=ﾟωﾟ)ﾉもかえり〜

うん、東城さん2年経っても小説書き上がらないし、
真中に読んでもらうって話も無くなってしまったし。
そもそも審査員特別賞獲ったのに、その後なんもなしでしょ？

322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 20:09 ID:LTCuCDTA

ただいまつかさﾀｧﾝ！

323 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 20:28 ID:/WVx1NKW

あれ？

324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 20:29 ID:3xFviEfS

>>318
＞というか、真中が今の東城さんのどういうところに魅力を感じているのかがよくわからん

叩くわけではないんだが、おそらく真中のことだから
「才能」「☆容姿☆」「従属型の性格」
いや最初の真中は「☆才能☆」「☆性格☆」でしたよ。
けど素顔があれだとわかってからは激しく「☆容姿☆」だと…

ぶっちゃけ真中の中学時代の東城への感情はマイノリティ同士の親近感のが強かったと思われ。
他に映画や空想の話の合う人間いなかったからね。
真中は高校に行ってから（二年になってから？）それはほぼ解消できた。
外村もなんだかんだいって映像には協力的、妹・美鈴もいい刺激にはなってるはず。
でも東城は文芸部で同士を見つけても、赤子のように最初に触れ合った真中を追従していて殻に閉じこもっている感がある。
文芸部の部長は「きみのためにはなるとは思えないけどね」の一言で東城の心からも漫画からもあぼーんされたわけだし。

正直依存しすぎ。そろそろ成長させてあげてください河下先生…
でも東城が成長する要因って間違いなく真中との関係云々だから＝西エンド絶望的というジレンマ…やっぱ振られるしか…

325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 20:46 ID:TZi5zkHh

むずかしいとこだねえ。

326 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 20:55 ID:/WVx1NKW

>>324
そうそう、今の真中は東城さんのドコが好きなのかといえば、
ぶっちゃけ「容姿」という答えになりそうなんだよね。
性格に惚れてたのは中学時代くらいまでだった感じ。
だからこんな状況で東城エンドになるのは納得がいかないんだよねぇ。

つかさタンエンドを信じてるけど、もし万が一東城さんエンドになるとするなら、
俺らつかさタンファンを納得させられるだけの動機付けが要るよね。
これならつかさタンが恋に敗れてもしょうがないと、俺らが心から思えるほどのものでなければならない。
それには東城さん自身の成長がなにより不可欠。
だけど現状から一気に殻を破って・・・・なんてのは実にいまさらな印象で展開的に無理がある。
そうなるとやっぱり今のままの東城さんにつかさタンが敗れるのは納得できないなあ。

327 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:05 ID:TZi5zkHh

正直にいうと今から東城さんが成長しても遅過ぎると思う。
最後の最後でおいしいトコもってくみたいな展開にどうしても
なってしまうからね。
今まで東城さんは甘えてきたわけだから最後に少し辛い目にあっても仕方ないよ。
つかさタンとはそこのところ違いすぎるから。

328 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:08 ID:NeIa/k18

>>325
というより綾ちゃん高２になったあたりからどんどん
内面描写がなくなってないか？

こずえちゃんの嫉妬のときもほとんどパントマイムだったし。

　　　綾　　→　嫉妬
　つかさﾀﾝ　→　微笑

二人の表情がこんな感じになってきとる気が・・・

329 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:09 ID:NeIa/k18

>>328

スマソ。
325でなく326でした

330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:13 ID:zcjKC03M

なんにせよつかさタンの歩んできた“出会い→別れ→再会”っていう流れの価値が大きすぎるんだよね
これで再び別れが来たら普通「何のために再登場させたんじゃい！！」と思うだろうし、
何より東城の場合はこういう流れ的なものが全くなくて、ひたすら真中の後をついてきた印象しかないから
物語の葛藤的ストーリーがあまりに貧弱すぎる
これは河下のキャラの動かし方やストーリーテリングに問題があるんだろうけど、
「東城の出ないいちご」と「つかさタンの出ないいちご」を仮定した場合に
どちらがよりドラマチックかと言われるとやっぱり・・・と言うことになってしまうんだよなぁ
もちろん仮定としての話だから大した意味はもたないんだけどね

331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:17 ID:gRoSbWKC

>>327
＞正直にいうと今から東城さんが成長しても遅過ぎると思う。
はげどう
>>215の通り農薬まみれの苺は正直食べたくない

332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:18 ID:NeIa/k18

>>321

綾の小説の、美しさでは誰も敵わないお姫様と同じ夢を語れる織物工場の娘。

他のキャラがいっぱい出すぎて忘れていたけど、
連載当初のつかさタンと綾の三角関係の大きな伏線だったよね。

けど、いつのまにか二人の立場が逆転してしまい、綾がお姫様に、織物工場の娘
がつかさタンの役割になってしまった。

「疲れ果てた身体で主人公が帰ったところは、美しい王女のもとではなくて
　同じ志をもった女の子のところだったのよ」

という、第一話の綾のモノローグが奇しくもつかさタンプッシュになってしまっている。

333 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:20 ID:/WVx1NKW

>>332
それは水希たん自身も気づいてそうだねいｗ

334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:21 ID:qKIpvqAT

正直、つかさタンとくっつかなくても納得できたのは
再登場の前まで。
今となっては、あの別れも、中途半端な付き合いを解消して
真に結ばれるための、自然な流れに思える。

335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:21 ID:wSkemHWD

東城エンドにするつもりが少しでもあるなら、
去年のような東城といい雰囲気→翌週からそれを覆すようなつかさタンとのいい感じコンボとか
修学旅行の時のようなつかさタンの踏み台のような使い方しないと思うんだよね。

336 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:25 ID:wSkemHWD

>>332
とにかく、ワンクールで打ち切りの可能性も考えて
中学編で話がまとめられるように設定していた連載当初は違って、
綿密な練り込みが出来ない状態での連載だから、
時間が経つに連れて当初の設定とずれが生じてくるのはしかたないよね。

337 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:26 ID:qKIpvqAT

>>332
＞「疲れ果てた身体で主人公が帰ったところは、美しい王女のもとではなくて
　同じ志をもった女の子のところだったのよ」

これを生かすためにわざと、つかさタンには最初やりたいことを持たせなかった
ような気がする。
真中の影響で夢を見つけ、上達していく過程も描かれているから素晴らしい。
そして、同じ志を持つに至ったと。

338 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:27 ID:/WVx1NKW

あと一番個人的に恐れてるエンドは「誰ともくっつかないエンド」だなあ。
各ヒロインのファン全員に考慮して、結局誰とも結ばれず痛み分け、みたいなのはマジやめてほしい。
どんなに人気のある漫画でもファン全てを納得させるエンドは無理なんだから、割り切って描いてほしい。
これが一番消化不良な終わり方。

339 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:28 ID:NeIa/k18

>>336
時間が経つに連れて当初の設定とずれが生じてくるのはしかたないよね。

ジャンプの伝統だよねｗ

340 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:32 ID:TZi5zkHh

>>338
恋愛が一応はテーマになってるから決着はつけると思うな。
結ばれる人がいれば、そうでない人がいるのは当然出し。

341 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:34 ID:wSkemHWD

>>338
こんないい子達から一人を選ぶなんて出来ないよ〜ε＝ε＝┏（；・＿・）┛　

っていうエンドも勘弁して欲しい。
もっとコメディ色の強い漫画ならともかく、
いちごの本筋（無理矢理エロシーン以外の回）はかなりシリアスな展開だから。

342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:35 ID:wSkemHWD

>>339
主人公が真中の息子や孫になったり、
ライバルに特殊能力を持つキャラがいなくてよかったよ。

下段はまだわからないけどなｗ

343 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:36 ID:/WVx1NKW

>>336-337
うんうん、連載当初のつかさタンはやりたいこともなく、高校だって最初はレベル云々は二の次で
家から近くて朝遅くまで寝てられるからというお世辞にも褒められたものじゃない理由で選ぼうとしてた。
でも今は違う。真中に刺激を受けて自分の夢を見つけ、それを叶えるために努力を惜しんでいない。
そして真中にも夢を叶えて欲しいと心より思っている。
真中と同じ夢ってわけじゃないけど、互いの夢を叶えるために２人で切磋琢磨していきたいと思ってるところは
まさに東城さんの小説に出てくる機織娘そのものです。

344 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:40 ID:wSkemHWD

才能があってしかも努力しちゃうつかさタンサイコー！！！
フランス語の勉強ガンバレ、もっとガンバレ。

345 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:45 ID:/WVx1NKW

>>340
そうだといいけど・・・

>>341
今のまんまの関係で終わるってヤツね。
ほんとマジ勘弁。
真中って読者からは実のところ相当ブーイングされてるけど
でもそれも最後には絶対誰かを選んで、その後はそのコ一筋に生きるはずだという
淡い期待を持ってるからこそ我慢して見守ってると思うんだよね。
今のままの真中で終わったら、いちごを読み続けてきたことを激しく後悔すると思う。

346 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:48 ID:qKIpvqAT

>>343
そう見ると最初からつかさタンとくっつける設定だったんだなと思う。
考えてみれば、その場しのぎみたいな話もあるけど、結構筋が通って
いるんだな。今まで馬鹿にしてごめんよ、水希タン。

347 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:49 ID:NeIa/k18

>>343
ハゲドー
とかくとゲドーを思い出す不謹慎な漏れｗ

348 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:51 ID:wSkemHWD

>>345
うん、真中は誰とくっつくか最後までわからなくするという
ストーリー上の制約があるためにふらふらしている（ように見える）
という部分で妥協してきているのが、
だんなる優柔不断男のまんま終わってしまうことになるからね。

349 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:52 ID:TZi5zkHh

なんだかんだいっても今更つかさタンエンド以外で納得できないだろうなあ・・・・

350 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:54 ID:wSkemHWD

>>346
初期設定は東西どちらでもOKな設定にしてあると思う。
で、意識的にやや東有利のストーリー。

途中からキャラの人気にばらつきが出てきたから、
人気主導でストーリーの配分を決めたのではないでしょうか。

351 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:54 ID:SOeVb+o9

>>332がふれてる初期の３角関係もそうなんだけど、
４巻あたりででてきた。
夢に向かって一緒に歩いていける東城さん
ひたむきに自分を応援してくれるつかさタン
（一番自然に楽しく話せるさつき）
みたいな部分も、東城さんとつかさタンの立場って微妙に変わってきてる感じがするんだよね。
再登場してからのつかさタンの描写が「夢」という話の軸に関わってきてるというか。
それまでの位置関係とか、あるいは話上のバランスという意味では東城さんを使って語っていいんじゃないかという、
「夢」にからむようなエピソードがつかさタンで語られるようなところがちらほら。
（つかさタンファンの自分としてはうれしいとこではあったんだけど、
反面、通して話みてるとおやっ？という気がしないでもなかった）
で、ここんとこの塾話（向井さん話）の流れからすると、
東城さんはより真中への恋慕とかそういう方向に流れそうな雰囲気だし。
（この辺は、予測にすぎないけど）
だから、意図的に役割というかポジションみたいなものを変えてるのかなという気もする。

352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:55 ID:wSkemHWD

>>347
今期はどうなんだろうね。
新連載のうち、スピンと守護神がいちごの下、ゲドーはいちごの上だけど。

353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 21:57 ID:NeIa/k18

>>346
その場しのぎみたいな話もあるけど、結構筋が通って
いるんだな。

つかさタン登場の話はものすごくセリフ（ネームというんだっけ？）とか
コマ割りとか、エロシーンはおいといて、レベル高い。
すくなくともつかさタンと真中の会話(台詞)だけみると柴門ふみクラスの
実力は持っていると思う。

ただ、水希センセ続かないんだよなぁ。つかさタンが出ないとセリフもコマ割も
だれて間延びするんだよね。もしいちごを将来つかさタンの話だけに再編集
したら、名作と呼ばれることは間違いないと思う。

まぁこう考えればつかさタン登場の回はかなり話を練ってるから毎週は出せない
というのがあるのかもしれないｗ

354 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 22:00 ID:wSkemHWD

>>351
＞夢に向かって一緒に歩いていける東城さん
＞ひたむきに自分を応援してくれるつかさタン
＞（一番自然に楽しく話せるさつき）

あったね。
大草キュンとの恋愛談義。
今のつかさタンは「応援してくれる」だけじゃなくて、
目指す方向は違うけど一緒に成長していこうってポジションだよね。

あと、自然に話せるというさつきのポジションも、一度振ったことによって消滅してる。
逆に真中はつかさタンと会うたびに緊張してたのが、
今では一緒にいることが自然になってきてる。

355 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 22:02 ID:wSkemHWD

>>353
短編は上手いんだけど長編は始めての経験だから試行錯誤しながらやってるんだろうね。
伏線になるかと思わせぶりなものを、今までいくつスルーしてきたことが……。
短編のうまさはつかさタンと真中しか出ない回で遺憾なく発揮されていると思う。

356 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 22:04 ID:NeIa/k18

>>354
キュンでも日暮さん（今年はオリンピックだし、こち亀の日暮さんもでるかな）
でもいいから、つかさタンとくっつく前に一回真中をガツンとやって欲しい。
真中は同性にも恵まれすぎてる。

最後が綾かさつきなら天地ンだけど、天地ンはギャグ担当だからなｗ

357 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 22:05 ID:qKIpvqAT

>>354
＞目指す方向は違うけど一緒に成長していこうってポジションだよね。

その夢も根本的なところが同じということが描かれたしね。

358 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 22:05 ID:/WVx1NKW

>>353
＞ただ、水希センセ続かないんだよなぁ。つかさタンが出ないとセリフもコマ割も
＞だれて間延びするんだよね。もしいちごを将来つかさタンの話だけに再編集
＞したら、名作と呼ばれることは間違いないと思う。

なるほどｗ
まあさんざんこのスレで語られてきたことだけど、ほんと真中とつかさタンって
どう見ても恋人同士にしか見えないもんなあ。
とくに真中が他の女の子（東城さん以外）にデレデレしてるときのつかさタンの
反応ときたら、彼氏の浮気心にヤキモチ妬いて怒ってる彼女にしか見えんｗ
つかさスレだからこそ言えることだけど、真中にはつかさタンが絶対一番お似合いだと思うな。

359 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 22:06 ID:NeIa/k18

>>355
なるほど。唯タンのビデオとか、あったね。
しかし、修学旅行の綾の告白の話はびっくりしたな。
あんな伏線張っていきなりつかさタンフィーバー行くとはね。

360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 22:07 ID:NeIa/k18

>>358
反応ときたら、彼氏の浮気心にヤキモチ妬いて怒ってる彼女にしか見えんｗ

そこがまた可愛いんだよねｗ

361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 22:08 ID:/WVx1NKW

>>355
伏線か・・・そういえば９巻見て思い出したけど、唯を田舎に追いかけていったときに
偶然撮れてしまった「やっぱり淳平だーいすき！」の映像はどうなったのだろうｗ
あのときは何かの伏線にするつもりだったんだろうなやっぱ。
でもその必要もなくなったのか。

362 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 22:08 ID:wSkemHWD

>>356
それはやっぱりｷｭﾝの役回りじゃない？
でないと、なんのためにダブルデートの話を作って、
ｷｭﾝがつかさタンにまだ気があることを読者に示した意味がなくなるし。

363 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 22:08 ID:/WVx1NKW

>>356
＞こち亀の日暮さん

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ひさびさに会いたいぞｗ

364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 22:09 ID:/WVx1NKW

>>359
かぶった^^;

365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 22:10 ID:wSkemHWD

>>358
いくつか前のスレでリストアップしてたけど
つかさタンから真中への攻撃の多さが、
2人の親密度のバロメーターって感じだよね。

366 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/05/07 22:13 ID:TZi5zkHh

>>365
これですね

834 ：つかさタンはいちごパンツコレクター ：04/03/22 08:11 ID:++TQ8mr3
そして>>803を追加した改訂版つかさタン突っ込み集。

第10話「暴走特急真中号」･･･タオルを取ってきてと言ったのにウダウダ言ってる真中にお湯をぶっかける。
第15話「それでもいい」･･･泉坂受験後、東城のことで上の空の真中につかさキック。
第17話「つかさSTYLE」･･･桜学進学を宣言したあと補欠合格の真中に突っ込みの平手打ち。
第26話「再会」･･･真中に大人っぽくなったと褒められ、喜びのあまり突き飛ばす。
第60話「君を守りたい」･･･真中のカバンに自分のブラジャーが引っ掛かってたのを発見してカバンで殴る。
第69話「ドキッとした？」･･･「あたしが裸になっても･･･」のセリフにニヤけた真中にデコピン。
第70話「恋人たちの伝説」･･･上に乗っかって服がはだけた自分を見てニヤけてる真中に平手打ち。
第74話「水着で個人指導」･･･溺れてパニックになった真中が胸を触ったのでグーパンチ。
第84話「ちなみFEVER」･･･ちなみに翻弄されてニヤけてた真中を突き飛ばす。
第90話「サンタクロースがいっぱい!!」･･･営業妨害や追いかけられたことに対してケーキを投げつける。
第95話「SWEET GIRL　BITTER LOVE」･･･バレンタインにようやく会えた真中に遅い！と靴を飛ばす。
第96話「恋愛射程距離」･･･キスしてくれなかった真中にご機嫌斜めで雪玉を投げつける。
第97話「遅れてきた女」･･･合コン現場を発見してパイを投げつける。
第101話「ここは別世界」･･･女装の真中にグーパンチ。

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